Discussion Ekopedia:Prise de décision

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Cette page est destinée à répertorier les discussions concernant les sujets actuellement à débattre sur l'encyclopédie.



Vandalisme
Vandalisme


Gestion des SPAM[modifier]


Liens importants :[modifier]












Extensions de MediaWiki[modifier]

L'application que nous utilisons (- Jluc -)[modifier]

  • Bonjour, je suis heureux de voir l'intérêt porté à ce sujet! L'application que nous utilisons propose de nombreuses options [1]. La lutte contre les spam est une bataille de longue haleine, car il faut sans cesse ajouter, mettre à jour les options de protection.
  • Je vais essayer, dans les prochains jours, de tester de nouvelles options. Je viens dès maintenant de mettre à jour les images de protection de la création de compte sur Base. Si vous notez un changement dans le comportement des spamers sur Base, merci de m'en aviser. Toute aide est appréciée! --jluc 13 octobre 2012 à 15:06 (CEST)


Le conseil de Pierro78 (ci-après) est excellent, je protège ainsi plusieurs wikis publics et ces extensions réduisent beaucoup le débit de spam. Qui, à présent, administre (sur le plan technique) ce wiki? Jean-Luc, es-tu encore à bord? Natmaka 25 mai 2013 à 23:19 (CEST)

Des Extensions utiles (- Arkanosis -)[modifier]

Hello, je passe suite à cet appel sur le bistro de Wikipédia.

Il existe des extensions de MediaWiki qui peuvent aider à protéger Ékopedia si les contributeurs n'atteignent pas la masse critique nécessaire pour faire face au spam :

  • Abusefilter, qu'on utilise sur la Wikipédia francophone ;
  • FlaggedRevisions, qui est utilisée sur les Wikipedia germanophone, polonophone et russophone (entre autres).

La seconde peut avoir l'effet pervers de freiner l'arrivée de nouveaux contributeurs. Je pense qu'il faut garder à l'esprit lors de l'ajout de protections que faire confiance aux contributeurs est extrêmement important pour la survie d'un projet collaboratif.

La Wikipédia francophone et meta.wikimedia.org disposent également de listes noires pour les sites fréquemment utilisés pour spammer.

Amicalement — Arkanosis 14 octobre 2012 à 19:57 (CEST)

ConfirmEdit avec QuestyCaptcha[modifier]

Utiliser https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit avec https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:QuestyCaptcha qui pose une question toute bête. Ca marche tres bien pour filtrer l'inscription des bots sur http://projetgentilsvirus.ouvaton.org ! ;) -- Pierro78 9 janvier 2013 à 18:04 (CET)


Suppression du vandalisme et blocage des ip[modifier]

Vandalisme et blocage des ip (- Anthony -)[modifier]

Salut à tous, salut jluc! Malgré les fonctions mises à la dispostion des checkuser, je ne peux malheureusement pas faire grand chose à l'heure actuelle. Le moyen le plus efficace est de supprimer le contenu puis de bloquer les ip mais cela demande du temps (une présence quotidienne) et je ne peux plus m'y consacrer pour le moment. Merci Jecolo pour cette prise de décision. Amicalement, Anthony le 13 octobre 2012 à 20:49 (CEST)

P.-S. je me rends compte que c'est mon wikianniversaire aujourd'hui: cinq années depuis mon inscription!

Ouf! J'ai fait pas mal de ménage sur l'ensemble du projet, particulièrement sur la base et la version anglophone. --Anthony le 14 octobre 2012 à 17:07 (CEST)

Quel courage, beau coup de balais Anthony pour ton wikianniversaire :-) --Jecolo 14 octobre 2012 à 19:26 (CEST)

Merci Jecolo! --Anthony le 19 octobre 2012 à 19:30 (CEST)

Aujourd'hui, le vandalisme est moins fréquent et s'opère quelquefois sans inscription (sans création de compte), directement à partir des adresses ip. C'est plus facile pour moi d'opérer et de bloquer le(s) vandale(s). Par ailleurs, je doute fortement qu'il s'agisse d'un (ou de) bot(s), mais cela n'est pas tout à fait exclu. Je me permets de modifier légèrement cette page de discussion pour plus de clarté. En effet, l'absence des liens modifier à chaque section me semble bien inconfortable. --Anthony le 19 octobre 2012 à 19:40 (CEST)



Pour la page EKOPEDIA.org[modifier]

Modifier Ekopedia.org (- Hermes -)[modifier]

  • Bonsoir,
Bonne initiative que cette demande de décision ! Et merci Jluc, pour la protection de Base... :-)
Oui, une bataille bien difficile... Je suis catastrophé par tous ces spam, ainsi que les injures et destructions d'articles... Améliorer la sécurité de la création de compte, me semble la meilleure solution.
Mais en plus, je suis en matière de vandalisme, pour la "tolérance zéro" :
  • Pour chaque attaque : blocage définitif de l'adresse IP + Publication de celle-ci sur une page d'annonces publiques (visible en page Communauté);
    • ceci à titre d'exemple, pour tous ceux qui serait tenté par une nouvelle attaque...
  • Concernant la page ekopedia.org/, il faudrait à mon humble avis :
  • Et bon anniversaire ékopédien à Anthony ! :-)
  • Votre dévoué - - Hermes - 13 octobre 2012 à 21:36 (CEST)




Inscription et création de compte[modifier]

Manière dont c'est traité sur Wikipedia (- Olivier C -)[modifier]

  • Salut à tous,
J'ai vu l'appel sur Facebook, maintenant, vous l'aurez remarqué, je manque de temps pour être sur Ekopedia... Et je manque de compétences pour trancher la question... Il faudrait "checker" la manière dont c'est traité sur Wikipedia. Faire le point entre les contributions bénéfiques et nuisibles dans l'anonymat, et peut-être regarder à une période/délais entre la création d'un compte et l'édition... Mais tout cela alourdi la possibilité de contribuer.
Je ne sais pas trop.
Désolé Olivier C - À l'écoute 14 octobre 2012 à 00:11 (CEST)


J'ai trouvé ceci... à défaut d'être le plus efficace, j'aime bien ;) Fighting the spambots with empathy

Validation manuelle de création de compte (- Jecolo -)[modifier]

Salut tout le monde, je vois encore un fois que Facebook est un outil de communication très efficace.
Hermes, il existe déjà une liste automatique des utilisateurs bloqués
Je pense aussi que la manière la plus simple, qui malheureusement "alourdi la possibilité de contribuer" et l'amélioration de la sécurité de la création de compte. Ayant tendance à naviguer sur des wiki à droite à gauche, j'ai remarqué qu'il est possible de validé manuellement la création de compte. Mais avant de réfléchir à des solutions aussi radicale, ont pourrait améliorer la page de création de compte.
Un exemple d'un wiki religieux : http://it.cathopedia.org/wiki/Speciale:Registrazione
Bonne anniversaire Anthony
--Jecolo 14 octobre 2012 à 11:47 (CEST)
Quoi que, en regardant la liste des articles anglais sa fait peur!
Il y a peut d'intérêts de contribuer avec une adresse IP sur la base, hormis peut-être pour discuter, mais vu sa fréquentation... --Jecolo 14 octobre 2012 à 12:01 (CEST)



Bonjour Jecolo,
Niquel, pour ton message "Prise de décision contre le vandalisme : votre avis est le bienvenu." Sur une ligne et souligné en rouge, c'est bien mieux, et tout aussi visible que sur 3 lignes qui prennent de la place en haut des articles. :-)
Autres wikis : Et comment ça ? qu'est ce que j'apprends là, ci-dessus... Rhooo... tu vas naviguer sur d'autres wikis ?... laaamentable ça... ^^ :-)
Après cette petite plaisanterie, je te donne, je vous donne, la traduction en français de la Demande d'inscription à Cathopedia, que tu as évoqué ci-dessus : Italien en français (clic sur traduction en cours)
Liste des blocages : Ba oui, après plus de 5 000 modifs sur Ekopédia à mon compteur, je connaissais la liste automatique des utilisateurs bloqués. Mais...
- Elle est inconnue des lecteurs, alors que la liste des adresses IP bloquées devrait, à mon avis, être affichée publiquement en page communauté; et ceci à titre d'exemples envers des vandales potentiels.
- Et la procédure de blocage était disons, fors rare (Seulement deux, en 2011, pour exemple)... Par contre, mon "coup de chapeau bien bas" à Anthony... :-) joli ! jolie série... et utile... Une vingtaine d'adresses IP bloquées en une dizaine de jours !... Belle moyenne journalière !!! LOL
Pour la Base : oui, peu d'intérêts de contribuer avec une adresse IP sur Base. Mais y faire volontairement des dégâts, ça oui. Donc, à mon avis, il serait utile de la sécurisée.
Ekopedia:Vandalisme en cours :

Enfin, sur cette page, j'ai posé des liens externes pour mieux rechercher des adresses IP... hermes


Création de compte validée avec une adresse e-mail (- Cedricfrancoys -)[modifier]

Je pense qu'il est important de faire une distinction entre :

  • les modifications ponctuelles réalisées par des vandales individuels (ex. remplacement du contenu par une page blanche)
  • et les spams dont le but est de rediriger le visiteur vers un autre site ou de réaliser de l'affichage à caractère publicitaire sur ekopedia.org.

Le blocage d'adresses IP me semble pertinent dans le premier cas mais nettement moins dans l'autre. Car les spammeurs n'utilisent généralement pas leur propre connexion mais celle d'ordinateurs ghosts ou de serveurs hackés.

Dans tous les cas, il me semble important à la création d'un compte :

  1. de vérifier que ce n'est pas un bot qui crée un compte (avec un code Turing / captcha)
  2. d'imposer à l'utilisateur de renseigner une adresse e-mail et de vérifier qu'il en est bien le propriétaire (par l'envoi d'un mail de confirmation)

D'après ce que j'ai vu le point 1) est déjà d'application. Par contre, renseigner un courriel est pour le moment facultatif. Ma recommandation serait que cela devienne obligatoire.

Deux arguments pour appuyer ce choix :

  1. Il est plus facile de bloquer des noms de domaines que des adresse IP (bloquer les noms de domaines desquels émanent des adresses dont les utilisateurs associés se livrent à du vandalisme)
  2. Cette solution rend la tâches plus ardue aux spameurs puisqu'ils doivent créer des adresse e-mail pour pouvoir spamer (ce qui est forcément manuel pour les fournisseurs tels que yahoo, gmail, hotmail, ... et donc fastidieux et décourageant pour le spameur) et qu'une extension particulière (.monnomdedomainepourspamer.com) requiert du temps pour être mise en place mais est vite bloquée en cas de vandalisme

En espérant que cela fasse avancer la réflexion ... cedricfrancoys


Bonjour Cedric,
Oui intéressant et très logique. A mon avis, tes recommandations devraient contribuer à résoudre nos problèmes de sécurité.

   Cordialement  ,    :-)


  Hermes     Ce dimanche 17 novembre 2019 à 17:09       {{hermes}}             | 23px
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Résumé des Solutions proposées[modifier]

Capcha + l'adresse courriel (- Ohmdesbois -)[modifier]

Les deux solutions techniques proposées me semblent être de nature à réduire de façon importante certain des problèmes évoqués. Le capcha et l'adresse courriel pour créé un compte semble réduire la nuisance aux spams manuellement initiés.
Mais il semble que beaucoup de petites mains soient sous les claviers dans les contrées plus à l'Est.
Merci à tou(te)s pour votre travail.
Ohmdesbois

Bonjour Ohmdesbois,
Oui, pour moi aussi, ces deux solutions seraient à retenir en priorité.
Pour les "petites mains" : oui, mais à l'Est d'où ? ^^ :-)
A mon avis, il y a en fait, au moins 8 catégories de "petites mains" qui nous attaquent : des hackers "en goguette", des mecs et nanas stupides ou bourrés, des intello-capitalo-globalistes, des concurrents jaloux d'Ekopédia, des anciens évincés de l'encyclopédie, des gens et boites qui veulent se faire de la pub gratos, des boites à spams automatiques, et des boites qui veulent vendre des outils de protections...
- Amitiés, et grand merci à toi aussi pour ton travail - Hermes


Blocage après la première contrib[modifier]

Sur vikidia, nous avons des programmes informatiques dressés par l'utilisateur Thilp. Ces programmes analysent avec des chaines de caractères (comme le fait Salebot sur Wikipedia) et bloque la publication de ces types d'articles. Comme le type d'attaque ne touche que des nouveaux qui font une seule contrib (leur page et/ou une page avec texte identique), le système fonctionne bien. Par contre vikidia en espagnol est touché aussi et le robot n'y tourne pas encore. Bon courage!--Macassar 16 novembre 2012 à 18:41 (CET)


ALERTES vandalisme en cours (résolues)[modifier]

Bonjour,
Juste une info :
Nous avons fait l'objet d'une importante attaque (particulièrement ciblée...), le 24 octobre 2012 de 14:17 à 16:20 (sur une trentaine de pages)
Voir aussi: Message avertissement à Anthony qui a prestement réagit, et rétabli les pages.
Mais je ne sais pas s'il a pu bloqué l'adresse du vandale...

   Cordialement  ,    :-)


  Hermes     Ce dimanche 17 novembre 2019 à 17:09       {{hermes}}             | 23px
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