Discussion utilisateur:HertzZ : Différence entre versions

Version du 2 mai 2005 à 21:18

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réponse de carbian sur la page chanvre

salut jluc

Je trouve dommage quand même qu'on ne puisse pas mettre de lien vers des choses concrètes, car les idées c'est bien mais les actes c'est mieux.

Pour un grand nombre de gens, souvent ils ne croient pas aux alternatives tant qu'ils ne les ont pas "touchées", "vues", "senties"... Ça leur parait illusoire et non réel. Et pour trouver ses alternatives, ce n'est pas si facile. C'est toujours le premier argument qu'on me répond quand je propose à certaines personnes d'agir autrement, elles me disent oui pourquoi pas mais est-ce que ça existe et où je peux trouver ça... Et il est vrai que même des gens sincères autour de moi ont du mal à trouver les réalisations concrètes des belles idées altermondialistes. alors pour mes amis, c'est pas grave car je connais beaucoup d'alternatives concrètes mais pour les gens du web, ça me semblerait utile.

Cependant je reconnais qu'il est difficile quand on n'est pas du domaine de savoir si l'entreprise est vraiment alternatives ou pas, étant données que les idées alter. sont à la mode et sont récupérées de partout. mais bon...

En France existe un super guide, "le guide des alternatives" aux éditions DuFraysse qui recense à la fois les techniques alter et les réalisations conrètes. Mais pbme il date de 1999 et dans ce domaine ça va très vite et c'est assez instable alors pas mal d'adresses sont déjà périmées. Donc je me disais que sous forme de site internet wiki ce serait un bon outil. (on est d'accord, il reste le pbme de la pub commerciale et libérale qui pourrait s'y immiscer mais je ne vois pas comment faire autrement et ta solution d'interdiction ne me convient pas non plus.)

Amicalement, et bravo quand même pour toute la partie informative de ton site (ou du moins la maintenance puisque c'est un wiki)

Carbian

ben je suis justement en train d'apprendre à faire un site wiki mais dans mon domaine professionnel (enseignement) alors moi aussi pbme de tps. pour info l'hébergeur que j'ai pris est http://www.apinc.org/. Merci pour ta proposition qd même. par contre qqe chose qui me semblait intéressant et peut-être à ma portée, c de faire un annuaire mais pas sur un pays mais sur un département (je suis français, donc 100 à 150 000 personnes je crois et à peu près 70-80 km de long max). ce qui permettrait de vérifier plus facilement et serait dans l'éthique du local qui m'est chère. bon, c'est des idées quoi... ;-))

carbian

Rentrer dans le lard... ;)

. Salut jluc, merci pour ta réponse sur le vétarisme, je ne suis pas l'auteur du texte mais j'en ai volontérement souligné qq points pour le rendre un peu provoquant... était-ce une erreur... cela à quant même conduit à ton excellente argumentation... Je pense malgrés tout que un débat de société peut-être tenu... Car pour moin un peu de viande c'est mieux... Enfin je me trompe peut-être, c'est peut-être du à mes habitudes alimentaires.

Pour conclure bravo pour toutes tes références... Je ne suis pas le premier à le dire mais tes connaissances sont extraordinaires et nous avons biens de la chance que tu nous les partages.

Merci Olivier C 2 mai 2005 à 13:14 (EDT)

Réponse

Je ne pense pas que tu as mal fait en soulignant certains points. Disons que cela m'a encore plus donné l'envie d'argumenter... Donc c'est bénéfique! :D

Peux tu préciser ce que tu veux dire par la suite: "Je pense malgrés tout que un débat de société peut-être tenu... Car pour moin un peu de viande c'est mieux... [...]"

Pour le reste, merci pour tes encouragements; mais n'en fait pas trop sinon je ne vais plus pouvoir passer par le cadre de la porte! ;) Les critiques constructives sont tjrs les bienvenue!! Elles permettent plus la remise en cause que les éloges.

Pour finir; surtout garde bien à l'esprit que je ne suis qu'un simple maillon de la chaine (dont tu fais toi aussi partie)! Nous sommes des centaines à batir ce site!

Amicalement, jluc

Oli

"Je pense malgrés tout que un débat de société peut-être tenu... 
 Car pour moi un peu de viande c'est mieux... [...]"

En fait je reste avec l'utopie qu'un jour je vais lire tout Ekopedia puis parti dans une partie deserte de la planète ou ailleurs et que là avec quelques hommes et femmes, je battirai un monde meilleur sur base de ces merveilleuses nombreuses alternatives... C'est pourquoi je me dis qu'il serait bien d'avoir avant de partir un bon débat sur la question

"Prenons-nous des animaux d'elevage ou non?

Enfin voila aux doux rêveurs courage pour concrétiser

En toute amitié Oli. 2 mai 2005 14:14 (EDT)

Libre à chacun

À toi de voir ce qui est bon pour toi et bon pour les autres? Est ce que l'élevage est nuisible pour toi ton environement; maintenant et pour les générations à venir!? Considère tu l'animal comme conscient, possède-t-il une ame (si bien entendu tu crois en son existance pour toi même)...?

Ce qui est certain (à mon sens) c'est que la production/consomation actuelle est plus qu'abusive (en terme de maltraitement, déterioration (farines, antibiotiques, ormones...)...)!!

Je vais en faire crier plus d'un, mais personnellement, bien que je sois végétarien, je n'aurai aucun scupule à tuer un animal par nécessité (alimentation, survie). Toutefois, au jour d'aujourd'hui cela fait plusieurs années que je suis végétarien. Je n'ai jamais eu le besoin de viande et me porte en très bonne forme physique (et semble-t-il pas trop mauvaise santé mentale).

Les amérindiens (comme j'imagine de très nombreux autres peuples) consomaient de la viande, mais tout comme pour le reste, ils semblaient apporter un respect immense envers l'animal tué ainsi que la nature qui leur offrait ce présent. Tout ce que pouvais fournir l'animal était utilisé, rien n'était gaspillé! Voilà peut-être un exemple à prendre pour ceux ayant le goût de consomer de la viande.

Ce qui me gène tout de même là dedans, c'est que comme je viens de le dire, c'est une histoire de goût et non de besoin fondamentale.

Aujourd'hui nous n'avons plus besoin des graisses animale pour nous protèger des froids rigoureux. Et même si le besoin s'en faisait rescentir, il y a aussi les graisses végétales. Pour ce qui est des protéines, elles sont largement disponibles dans les légumineuses. Bon il est vrai qu'il y a toujours des exceptions; va demander à un inuit d'aller semer (et surtout récolter) du tournesol afin d'en extraire la graisse dont il a besoin... Non il a fondamentalement besoin de la viande pour survivre; mais c'est une exception!

Aujourd'hui, la très grande majorité des peuples pourraient (s'il le désiraient) vivre d'un régime ovo-végétarien!

Si tu veux encore plus d'informations:

• http://vegetarismus.ch/info/findex.htm

jluc

l'homme qui plantait des arbres

Salut,

Merci pour ton msg de bienvenue. Tu es la première page d'utilisateur que j'ai consulté ce soir en m'inscrivant !

J'ai été lire le texte sur l'homme qui plantait des arbres : j'ai apprécié, merci de l'avoir pointé ! A+ Boism 13 avr 2005 à 17:34 (EDT)